Шкура vs. вичинка

Підчас тренінгу, за щедрої допомоги Ганни, ще раз передивився презентацію пана Сорокіна. Один слайд випадково прислужився до створення задачки, до якої власне сама презентація немає відношення. Припустімо циферки зі слайду 11 є взірцево-показовими. Звідси – бачимо, що введення «соцкнопки» збільшило кількість відвідувань сайту на 5%. Питання (як ви вважаєте) – Чи +5% це переконливий аргумент для керівництва вашої бібліотеки? Якщо «ні», то яким повинен бути відсоток, щоб керівництво вашої бібліотеки погодилось витрачати час-ресурси?

Ми з Ігорем Торліним, так і не змогли дати відповідь на це запитання. Взагалі, пан Ігор запропонував доволі просте вирішення щодо соцінструментів – якщо читач дуже хоче поділитися знайденим, то ніщо йому не завадить зробити це за допомогою архаїчного copy-paste. Погоджуюсь... Тобто, самі інструменти звісно благо, це під сумнів не ставиться, але не варто аж надто комплексувати, чи засмучуватись через їх відсутність.

37 коментарів:

  1. Pani Ne Bibliotekar30.11.10, 14:56

    Це дуже у вашому стилі - знайти з цілої презентації найменшу цифру і зробити висновок, що всі соц інструменти взагалі не потрібні та майже нічого бібліотеці не дають. І взагалі фігня це все - бібліотека 2.0. А я маю протилежний підхід до... життя в цілому :), тому поділюся іншою інформацією від того самого автора:

    Принципы библиотеки 2.0 часто подвергаются критике, так как считается, что их внедрение увели-чивает нагрузку на библиотекарей. Но при правильном подходе к автоматизации реализация концепции 2.0 становится источником эффективности работы библиотеки.
    Блог библиотеки, как правило, возникает по причине отсутствия у нее современного сайта. Блог яв-ляется бесплатной и простой в поддержке альтернативой системам управления сайтом (CMS). Он обес-печивает информирование пользователей библиотеки о новых поступлениях, событиях, мероприятиях, способствует большей популярности и более активному использованию библиотечных ресурсов. При наличии современного сайта, например, как в библиотеке НТБ МЭИ (ТУ), необходимость в блоге отпа-дает: сотрудники библиотеки оперативно добавляют с помощью простого web-интерфейса новости на сайт. Далее записи автоматически транслируются по каналам RSS подписчикам (пользователям биб-лиотеки), в сервис микроблогов Твиттер . Аналогично транслируются в Твиттер краткие сообщения о новых темах на форме сайта библиотеки, новые ссылки и статьи. В будущем отделом автоматизации планируется реализовать автоматизированную трансляцию новостей и списков новых поступлений биб-лиотеки в социальные сети и другие веб-2.0 сервисы.
    Путем предоставления пользователям удобного Web-2.0 ориентированного электронного каталога возможно добиться распространения информации о библиотеке и её услугах в социальных сетях за счет активности пользователей. Так, в электронном каталоге НТБ МЭИ размещена кнопка социальной сети «ВКонтакте», с помощью которой читатель может за два щелчка мыши добавить ссылку на описание ин-тересной ему книги на свою личную страницу — и об этом узнают все его друзья «ВКонтакте».

    ВідповістиВидалити
  2. ПБ продовжує тролліти у своєму фірмовому стилі - і всі ж ведуться...

    ти ви ж не тільки передивитесь, ви ж ще і переслухайте, там 2 файли є, які дещо, можливо, пояснять

    ВідповістиВидалити
  3. @Pani Ne Bibliotekar & Наталья: я вже як міг писав, що все Ок, презентація немає відношення, припустімо... від неї просто відштовхнувся і придумав такий приклад.

    Питання - Який відсоток ефективності обов'язково підштовхне керівництво до активних дій?

    @Pani Ne Bibliotekar: достатньо кинути посилання, копіпаст, як правило, не читають.

    @Наталья: дякую за ведуться і за троля.

    ВідповістиВидалити
  4. @pan.bibliotekar А мій досвід показує, що посилання не читають :)

    Бачу, що гарно старалися... але, як зазначено у вашому витягу з конституації, кожна людина має право на вільне вираження своїх поглядів. І я й далі вважаю, що маю протилежний до вашого погляд не тільки на бібліотеки (тут якраз все зрозуміло, бо я Не бібліотекар), а на життя в цілому. Але з вами просто неймовірно цікаво про все це поговорити... хоча б для того, щоб уявляти як бачать те саме життя та ті самі бібліотеки інші люди.

    ВідповістиВидалити
  5. Если уж прикапываться к цифрам, то надо ROI считать. Затраты на внедрение - разовые, ежедневные затраты библиотекарей - нулевые (0!), доход в виде посетителей - ежедневный! Вот и считайте эффективность инновации! И потом, 5% было летом. Сейчас - 8% в месяц, и 10% за последнюю неделю. И это без специальной рекламы кнопки..

    ВідповістиВидалити
  6. Моя відповідь - НІЯКИЙ ВІДСОТОК

    бо не керівництво тут буде вирішувати

    найсмішніше, що кнопки усякої соціальщини запхати на сайт - справа дуже легка

    але це не робиться по ідеологічним мотивам, і набагато більше часу виртачається на те, щоб пояснити, чому це робити не варто

    ВідповістиВидалити
  7. @Наталья - як це все цікаво... :). Як на мене, гарний матеріал для нового посту на цю тему. Уявляю скільки би було коментарів!

    ВідповістиВидалити
  8. Я згодна з Іллею Сорокіним і Наталею, витрати ближче до 0, а еффект притоку відвідувачів є. Просто тому, що така соц. кнопка на сайті - ознака часу, а користувач (особливо молодий) завжди тягнеться до нового. От як LEAP vs Bibliomist зараз -) В обласних центрах за програмою LEAP Інтернет-центри відкриті у 2001-2002 рр. З того часу переважна більшість комп'ютерів в центрах не оновлювалась. З появою трейнінгових центрів від Бібліомоста з новісінькими компами у 2010 всі відвідувачі тепер ходять туди, ще й нових із собою приводять. Може це і груба аналогія щодо сайтів, але мені здається, вона працює за подібною схемою.

    ВідповістиВидалити
  9. @Сорокин Илья: насправді! справа не у вашій презентації, але якщо вже про це пішла розмова:

    + роботи, що ви не повторили помилки багатьох і розповідаєте на про сайт бібліотеки, не про блоґ, форум... а про електронний каталог. Це основне! (імхо) Соціалки, цифри... другорядне.

    Щодо мене, то у порівнянні з тим, що у нас зараз є у бібліотеці, я готовий поміняти і заради 1% (до того ж ціна симпатична). Але звідси і

    - роботи. На скільки я зрозумів, ви просуваєте свій продукт і з точки зару маркетингу - все вірно. Але що робити бібліотекам, які вже (можливо нещодавно) купили бібсистему?
    99,9% що на купівлю нової - ніхто гроші не дасть, а каталогу нового поколєнія страх як хочеться?

    ВідповістиВидалити
  10. "Взагалі, пан Ігор запропонував доволі просте вирішення щодо соцінструментів – якщо читач дуже хоче поділитися знайденим, то ніщо йому не завадить зробити це за допомогою архаїчного copy-paste" (с)

    та й справді! а якщо захочеться чистої сорочки - можна і руками випрати!; а новини можна вийти на вулицю послухати; нафіга нам зручність юзера - в нас же такі унікальні ресурси, що все одно вони на них сидеть - не злазять, і копіпастять, копіпастять, плюються, та копіпастять...

    ВідповістиВидалити
  11. @Наталья: ...усякої соціальщини запхати на сайт - справа дуже легка...

    Мова не про сайт, а про електронний каталог. Туди ви вмієте легко запихати кнопку?

    @Lesia: Наталья говорить не про нульові витрати, а про те, що не керівництво тут буде вирішувати. І як я вже сказав - мова про каталог.

    @ALL: звідси, я роблю висновок, що більшість з вас насправді ніколи не цікавились продуктами "Либэр", а ті хто так активно захищав пана Іллю від вітряків, навіть не подивились як це все працює.

    Тому, раджу поглянути н-лад на Электронный каталог Научно-технической библиотеки Московского Энергетического Института.

    ВідповістиВидалити
  12. @Наталья: ...нафіга нам зручність юзера...

    А далі чому не читаєте? ...Самі інструменти звісно благо, це під сумнів не ставиться... Як вже писав вище: що робити бібліотекам, які вже купили бібсистему, а каталогу нового поколєнія страх як хочеться? Убіццо ап стєну?!

    ВідповістиВидалити
  13. Pani Ne Bibliotekar30.11.10, 18:42

    @pan - В тому й фішка ЛІБЕРа, що нічого нового купувати/або, не дай боже, ще й перевстановлювати свій електронний каталог НЕ ТРЕБА. Є інструменти, як просто додати додаткові можливості веб2.0 (кнопочки і не тільки) до того каталогу, який вже давно історично існує в бібліотеці. Ми всі добре знаємо, що в 90% випадків це ІРБІС :) І не вбивайтеся об стєну, дуже вас прошу :)))

    ВідповістиВидалити
  14. Pani Ne Bibliotekar30.11.10, 18:48

    @Lesia - ну, ви вже так зовсім не прибідняйтеся. Бачила я "друге дихання" програми LEAP у львівській обласній дитячій минулого тижня. Новісенькі навіть не лептопи, а біленькі нетбуки - ну прям як апгрейд існуючого старого електронного каталогу бібліотеки від ЛІБЕРа :). Ой, веселий день сьогодні ... це насторожує взагалі, бо практика показує що завтра буде все ж... тобто, навпаки :)

    ВідповістиВидалити
  15. @Pani Ne Bibliotekar: ...нічого нового купувати/перевстановлювати... додати додаткові можливості веб2.0 до того каталогу, який вже давно історично існує... в 90% випадків це ІРБІС...

    Ви хоч приблизно уявляєте про що пишете?!

    ВідповістиВидалити
  16. @pan: щодо вебдванольності каталогів пригадалася презентація пані Мошковської на конференції "Крим 2010" у Судаку:
    "Роль электронного каталога в формирование новых сервисов в тех-нологической среде Web 2.0"
    Мошковская Т.В., Библиотека истории русской
    философии и культуры «Дом А.Ф. Лосева», Москва, Россия (losev-library.ru)
    Думаю,можна списатися з ними і спитати, як вони працюють у цьому напрямку. Адже, у них каталог на основі ІРБІС.

    ВідповістиВидалити
  17. @Lesia: Питання моєї замітки - Яким повинен бути відсоток, щоб керівництво вашої бібліотеки погодилось витрачати час-ресурси?

    Ваша інформація цінна, дякую, але каталогу моєї бібліотеки навчитися б "людські" результати видавати, яка там вебдванольність(

    ВідповістиВидалити
  18. Ганна30.11.10, 21:16

    Читала всю переписку - оце дебати!! Вибачте, що раніше на долучилася :) А щодо вебдванольності також ще не забудьте про вікіпедію, за допомогою якої можна також безкоштовно рекламувати свою бібліотеку - Ілля про це також казав, і тут соцкнопки точно не потрібно :)

    ВідповістиВидалити
  19. Pani Ne Bibliotekar30.11.10, 22:06

    @pan - уявляю навіть краще ніж ви думаєте бо пройшла Школу Лібера... експрес-варіант т.я. запізнилася на 1 день. Я кажу, що до вже існуючого електронного каталогу бібліотеки можна додати певні функції (не самостійно,а через ЛІБЕР). Не вірите-не розумієте - запитайте в Іллі. Він мене виправить, якщо я не права.

    ВідповістиВидалити
  20. Pani Ne Bibliotekar30.11.10, 22:10

    @Ганна - о так, ПБ у нас майстер створювати дискусії. Нам ще вчитися й вчитися... питання тільки, чи потрібно нам це :) Боя останнім часом дуже полюбляю прості спокійні бібліотечні блоги... може, це вже старість??

    ВідповістиВидалити
  21. @Ганна: ...про вікіпедію, за допомогою якої можна також безкоштовно рекламувати...

    Вікіпедисти вже давно ведуть боротьбу з рекламними статтями і посиланнями. Звісно, бібліотеки вони не образять. Але...

    Статтю про бібліотеку слід мати та особливих дивідендів вона не принесе.
    Отже, потрібно включати "багатства фондів" у вже готові вдалі статті, або створювати такі самому. Це не легка робота, часопоглинаюча... але цікаво б було ризикнути і подивитись на результати.

    ВідповістиВидалити
  22. Ну то давайте щось таке й зробимо - гарний проект!

    ВідповістиВидалити
  23. @Pani Ne Bibliotekar ну! наша стара гвардія не здається ;)

    ВідповістиВидалити
  24. @Ганна: ...давайте щось таке й зробимо...

    Фонди якої бібліотеки ви зібралися рекламувати?

    ВідповістиВидалити
  25. я -пас
    мені це все дуже нагадує жж Тьоми

    але я з задоволенням почитаю тут відповідь самого автора поста про те, що ж саме йому відповіло його власне керівництво на його риторичне питання

    а також змістовну дискусію представників відділів автоматизації та керівників бібліотек різних систем і відомств щодо запропонованої теми

    десь там вони вже вишукались у чергу, щоб все це нам пояснити - давайте вже дамо їм слово нарешті!

    ВідповістиВидалити
  26. Pani Ne Bibliotekar01.12.10, 10:46

    @Ганна. А ніхто і не здається. Просто хтось вже трохи стомився і хоче трохи відпочити від нав'язливої блогоманії, "крутих поворотів та швидкості автобану" та поніжитися на теплому пісочку :)

    ВідповістиВидалити
  27. @pan.bibliotekar
    Фонди якої бібліотеки ви зібралися рекламувати?

    Власне ми - жодної, це ж має бути ініціатива бібліотек, якщо вона цікава!

    ВідповістиВидалити
  28. @pan.bibliotekar. Офтопік. Дивно, що ви про це досі пост не зробили... Напевно, теж старієте :)
    om222 - "Все уже прочитали обращение УБА к Президенту?"

    ВідповістиВидалити
  29. Анонімно01.12.10, 19:15

    Библиотек, которые интересны массовой аудитории, на пальцах можно пересчитать. Там действительно социальные инструменты, могут дать какой то эффект и они оправданы.
    Что касается всех остальных, то их каталоги нужны читателям только для понимания того, есть эта книга в библиотеке(в любом формате) или нет. Все. Кнопочки и другие заманухи, таким библиотекам не нужны. Более эффективно будет в костюмах народных по улицам ходить и варениками прохожих угощать, социальный эффект будет тот же))

    ВідповістиВидалити
  30. @Анонім: в костюмах народных по улицам ходить и варениками прохожих угощать, социальный эффект будет тот же

    я під столом! +1

    ВідповістиВидалити
  31. "Кнопочки и другие заманухи, таким библиотекам не нужны. Более эффективно будет в костюмах народных по улицам ходить и варениками прохожих угощать, социальный эффект будет тот же))"

    Ну що ж, з чогось треба починати - нехай ідуть в люди! :) а потім вже й соц. кнопочки почнуться і різні там ушахіді http://scr.bi/eAgOpJ :)

    ВідповістиВидалити
  32. Pani Ne Bibliotekar01.12.10, 22:13

    @Анонім - не знаю, у меня уже пальцев ни на руках, ни на ногах не хватает... Хотя я, конечно, много езжу, и именно по таким библиотекам :). Но всё равно - прогресс виден оч даже неслабый. А особенно там, где пенсионеры хоть немного разбавлены пионерами. Они и без волшебных кнопочек неплохо живут, действительно, но ведь нет пределов прекрасному. Т.е. если даже идёт прирост пользователей на 10% за счёт такой кнопочки ежемесячно, уже неплохо. И целиком и полностью поддерживаю угощение прохожих варениками в том числе, и библиотекарш за стеклом... только бы не за шестом :))

    ВідповістиВидалити
  33. @Pani Ne Bibliotekar: меньше звертайте увагу на вареники, так диви і ЕК вас трішки зацікавить.
    До речі, підчитали вже, що таке закритий код?

    ВідповістиВидалити
  34. Pani Ne Bibliotekar02.12.10, 10:35

    @pan - у мене батьки програмісти і чоловік ІТ-шник, тому про закритий код трохи знаю... ще з дитинства. Але для хакерів з ЛІБЕРа закритий код - не проблема :)

    ВідповістиВидалити
  35. @Pani Ne Bibliotekar: не ваші батьки, і не ваш чоловік працює з бібліотеками, а ВИ.
    Однак, віджартувалася, а отже зрозуміла натяк. Надія є...

    ВідповістиВидалити
  36. Анонімно02.12.10, 11:01

    О прекрасном!
    Проведением шоу должны заниматься прфессионалы.
    Угощение варенниками, костюмированная самодеятельность, ряженые библиотекари - позор профессии. Эти жалкие, бездарные потуги не поднимают престиж ни библиотеки ни библиотекарей. Библиотека не должна ассоциироваться с сельским клубом и самодеятельностью и подобным.
    Только атмосфера четкости в библиотеке, современные технолгии, онлай сервисы, э-каталоги(на весь фонд)с КОРРЕКТНЫМ поиком и простым интерфейсом, современные формы ИНТЕРЕСНЫХ актуальных мероприятий и т.д....
    Ну и экскорт - доброжелательные, подтянутые библиотекари, с бейджиками, способные быстро, четко оказать любую консультацию.
    На это нужно было направлять все усилия последние 20 лет и быть на шаг впереди от своих читателей, чтобы быть им нужными и не потерять их. Что уж теперь рядиться в нелепые костюмы, варениками в библиотеку не заманишь.

    ВідповістиВидалити
  37. @Анонім: ...подтянутые библиотекари, с бейджиками...

    З бейджами потрібно обережно. В одній бібліотеці керівництво додумалось ім'я і прізвище на них писати. Серед читачів трапляються психічно хворі, які потім знаходили телефон, адресу працівниць читзалу... Словом, у працівниць були проблеми(

    ВідповістиВидалити